[Geoinfo] sobre patético

Vie Abr 19 19:40:24 ART 2013

Con respecto a las cosas derivadas del email de Pablo Pazos, quiero opinar
sobre una duda planteada por Nora Cesaretti, y sobre una hipótesis
presentada por Juan Pablo Milana. Este email va con copia a Pazos porque
considero de cuarta escribir sobre él sin mandarle el mensaje, este es un
medio de comunicación entre colegas.

Primero quiero expresar que me parece completamente desacertado que se
califique de  “patético” a las declaraciones que realizó el Dr. Canziani
en un diario. En este sentido coincido con varios miembros de la lista en
que el Dr. Canziani es un científico de labor sobresaliente. El reportaje
es extenso y creo que habría que disimular cualquier imprecisión o
concepto poco claro, lamentablemente la periodista no supo o no pudo
ayudar para aclarar, pero Ernesto señaló acertadamente como podría
entender ciertas cosas la opinión pública promedio. Lo más importante del
reportaje es la información y las opiniones que interesan al cambio
global, de lo cual el Dr. Ovaldo Canziani es una autoridad a nivel
mundial.

Por otra parte, sospecho que el debate que encendió el email de Pablo
Pazos presionó a Guillermo Ré, quien tuvo que salir a aclarar las
limitaciones de la función del moderador de la lista. Todos debemos
agradecer a Guillermo su disposición en dedicar tiempo para administrar la
lista,  actividad con la que todos nos beneficiamos. El asunto es que
luego de aclarar las funciones del moderador, Guillermo solicitó cuidar el
vocabulario al autor del mensaje, haciéndolo extensivo a toda la lista,
agregando que de no ser así desafectaría de la lista a quien corresponda.
Estoy seguro que la intención de Guillermo no fue escribir esto así,
porque él sabe que no puede borrar de una lista pública a uno de sus
miembros. Como bien Guillermo explica, el moderador puede decidir la no
difusión de un mensaje, pero no puede decidir que un miembro de la
comunidad no reciba los mensajes dirigidos a toda la comunidad. Nora, creo
que entendiste bien las funciones del moderador (deberíamos llamarlo
“administrador” para quitarle un peso implícito). Juan Pablo, no te
preocupes porque el Indio no puede darte de baja por haber ofendido a
varios miembros de la lista calificando como histeriquiada sus expresiones
públicas de solidaridad (así lo entiendo), el único que podría pedir tu
baja de la lista sos vos mismo.

Con respecto a la segunda opinión que expreso en este email, no creo que
el pedido de Pazos para que lo bajen de la lista haya sido un
“autocastigo”, como sugiere Juan Pablo. Más bien creo que fue una
respuesta en caliente ante lo que leyó como una amenaza personal (“… no me
amenaces con borrarme, yo mismo me borro….”), y ante esta respuesta
provocadora frente a todo el foro el Indio no tiene otra opción que
borrarlo de la lista. Entonces, me parece que la eliminación de Pazos se
debe a una expresión de exceso de atribuciones por parte de Guillermo
seguido por una respuesta provocadora de Pablo, que llevaron a un camino
sin retorno. Seguramente el resultado no hubiese sido el mismo si el email
de Pazos a Ré hubiese sido privado. Todavía pienso que las cosas se
pueden, y deben, arreglar, y que las deben arreglar entre ellos. Sin dudas
Pazos se encontraba entre los 50 (mucho?) miembros más activos de los 896
miembros de la lista.

Finalmente, remarco una vez más que todos debemos estar agradecidos a
Guillermo por tener funcionando la lista, y que debemos entender que lo
que se publica no es su responsabilidad. Guillermo fue muy claro en
explicar que lo único que se detecta y evalúa son 1) mensajes provenientes
de direcciones de email no pertenecientes a la lista, 2) mensajes que
superan un tamaño ya especificado, y 3) mensajes con archivos adjuntos. El
resto de los mensajes van a pasar sin control. El moderador es docente e
investigador de la uba, y lo de geoinfo lo hace de buena voluntad. Termino
entonces con las mismas palabras con que concluyó Juan Pablo su email,
dándoles el sentido expresado en este email: gracias Indio!

Aprovecho esta oportunidad para transmitir una inquietud. Una de las cosas
que leí en ese reportaje publicado por diario perfil hizo que me
preguntara como habría variado (¿varió significativamente?) el volumen
total de agua (solido + liquido + vapor) en el planeta desde el
precámbrico tardío. No tuve tiempo de ponerme a buscar sobre esto, pero ya
que la lista me permite difundir la inquietud, agradecería a quienes me
desasnen un poco sobre este asunto.

saludos

ruben

> Estmados todos:
>
> Como usuaria de la lista, creo que es oportuno plantearles una duda,
> mas alla de todo lo sucedido.
> Del listado de funciones del moderador, parece desprenderse que las
> atribuciones son sobre los mensajes, no me queda claro que sea sobre
> los suscriptores de la lista.
> Entendi mal el mensaje de Guillermo Re sobre las funciones del moderador?
>
> Atentamente,
>
> Nora Cesaretti.
>
>
>
> Renata Nela Tomezzoli <renata en gl.fcen.uba.ar> ha escrito:
>
>> Estimado Pablo: te escribo para solicitarte que te suscribas nuevamente
>> a
>> la lista geoinfo. Me parece que esta situación se desbordó (como el
>> agua) y
>> fue difícil volver a encauzar, poniendo en peligro la posibilidad de que
>> podamos utilizar con absoluta libertad de expresión  la lista.
>>
>> Por otro lado me parece muy ingrato e injusto que siendo Guillermo el
>> moderador de la lista (trabajo que realiza de buena voluntad ) tenga que
>> pasar a ser,  además,  del responsable ético de lo que allí se expresa
>> llegando a la situación de tener que dar de baja una suscripción.
>>
>> Siempre habrá algunos que estarán de acuerdo o no con los contenidos y/o
>> con las formas de lo expresado.  Mientras se sepa quien es el que
>> suscribe
>> firmando los mails que manda a la lista, cada uno deberá hacerse cargo
>> de
>> sus propios dichos y en definitiva aguantar las consecuencias y / o
>> réplicas.
>>
>> Insisto que por el bien de todos los usuarios de la lista geoinfo me
>> parece
>> que deberías dejar correr el agua y suscribirte nuevamente.
>>
>> Saludos, Renata.
>>
>>
>> El 10 de abril de 2013 15:49, Pablo Jose pazos
>> <pazos en gl.fcen.uba.ar>escribió:
>>
>>> Hola Guillermo,
>>>
>>> Te pido la baja YO de geoinfo. El artículo va a ser patético por el
>>> resto
>>> de mi vida y no voy negociar esa calificación si es tu potestad
>>> hacerlo,
>>> hacelo me parece que considerar a patético un insulto es un poco
>>> subjetivo,  pero lo acepto.
>>> Al margen de la inexactitud de separar procesos endógenos de exógenos,
>>> el
>>> tono de todo el artículo es catastrófico, 8000 muertes en Londres, la
>>> fórmula del ozono, usos de signos de admiración a diestra y siniestra y
>>> oportunista dada la situación que se estaba viviendo en La Plata,
>>> Buenos
>>> Aires. No hay ciencia básica y aplicada hay buena y mala, como los
>>> científicos. La única persona que acepto y entiendo pueda sentirse
>>> dolida
>>> es su hijo, y a el le pido disculpas si se consideró agredido. Yo me
>>> siento agredido con esa noticia. todavía no hubo una sola persona que
>>> me
>>> explique lo del tsunami. Galciacione y deglciacionens hubo muchas que
>>> trabajado en 3 y es tan inverosímil oomo cuando se dijo que las
>>> diamictitas de DwyKa en  Africa eran producto de un impacto
>>> meteorítico.
>>> Eso al menos estuvo en una revista no alimentada con datos de ninguna
>>> agencia gubernamental.
>>>
>>> Ni hablar del tema del cambio climático que se ha tornado un tema muy
>>> discutible. Les deseo a todos feliz año, por anticipado seguramente
>>> estaré
>>> escuchando la canción "pecado" de Caetano Veloso.
>>>
>>>
>>> http://nofrakkingconsensus.com/2011/01/19/the-uses-and-abuses-of-a-nobel-prize/
>>>
>>>
>>> > Estimado Miembros de la lista Geoinfo:
>>> >
>>> > Tal como les mencionó la Dra. Vujovich, la lista Geoinfo no tiene
>>> > moderador,
>>> > sólo tiene un administrador; función que estoy desempeñando (por esos
>>> > avatares de la vida) casi desde el momento de creación de la lista.
>>> >
>>> > La función del administrador es la de:
>>> > 1) autorizar, o no, la difusión de mensajes provenientes de
>>> direcciones
>>> de
>>> > e_mail que no pertenecen a la lista,
>>> > 2) autorizar, o no, la difusión de mensajes cuyo tamaño supera el
>>> máximo
>>> > permitido de 40kb provenientes de cualquier dirección de e_mail,
>>> > 3) autorizar, o no, la difusión de mensajes que tienen un archivo
>>> adjunto
>>> > y
>>> > que provengan de cualquier dirección de e_mail.
>>> > 4) los mensajes que correspondan a conflictos personales, o
>>> > institucionales,
>>> > son desautorizados inmediatamente, al igual que aquellos mensajes con
>>> > vocabularios fuertemente ofensivos. En estos casos sólo en caso de
>>> > producirse la situaciones mencionadas en los ítems 1,2 o 3.
>>> > 5) los mensajes de carácter comercial, y sin interés para la
>>> comunidad de
>>> > las ciencias de la tierra son rechazados inmediatamente. En estos
>>> casos
>>> > sólo
>>> > en caso de producirse la situaciones mencionadas en los ítems 1,2 o
>>> 3.
>>> > 6) los mensajes con tintes netamente políticos, y sin interés para la
>>> > comunidad de las ciencias de la tierra son rechazados inmediatamente.
>>> En
>>> > estos casos sólo en caso de producirse la situaciones mencionadas en
>>> los
>>> > ítems 1,2 o 3.
>>> >
>>> > Hechas estas aclaraciones, debo comentar que el mensaje  y cuyo
>>> asunto se
>>> > titulaba "patético", y que motiva mi comunicación, fue distribuido en
>>> > forma
>>> > automática por tener un tamaño menor a los 40kb y por provenir de un
>>> > miembro
>>> > de esta lista.
>>> > Por tal motivo solicito a el autor de este mensaje, lo mismo que al
>>> resto
>>> > de
>>> > los integrantes de la lista Geoinfo, que se modere el vocabulario
>>> > utilizado
>>> > y la forma de expresar las ideas.
>>> > De repetirse nuevamente situaciones de este tipo me veré en la
>>> obligación
>>> > de
>>> > dar de baja, en forma definitiva y sin previo aviso, la subscripción
>>> > correspondiente.
>>> >
>>> > Sin otro particular saludos cordialmente a los 895 miembros actuales
>>> de
>>> > Geoinfo, y con el deseo de que este medio de comunicación siga
>>> creciendo
>>> > en
>>> > cantidad de miembros y en capacidad de dar un mejor servicio para
>>> toda la
>>> > comunidad de las ciencias de la tierra.
>>> >
>>> >
>>> > Dr. Guillermo H. Ré
>>> > Administardor de GEOINFO
>>> > Dpto. Ciencias Geológicas
>>> > Fac. Ciencias Exactas y Naturales
>>> > Universidad de Buenos Aires
>>> >
>>> >
>>>
>>
>>
>> --
>> Dra. Renata Nela Tomezzoli
>> CONICET-Universidad de Buenos Aires
>> Departamento de Ciencias Geológicas
>> Instituto de Geofísica "D.A: Valencio"
>> Facultad de Ciencias Exactas y Naturales.
>> Ciudad Universitaria, Pabellón II
>> (1428) Ciudad de Buenos Aires
>> ARGENTINA
>> Tel: +5411 4576-3329
>> Fax:+5411 4788-3439
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> Geoinfo mailing list
> Geoinfo en gl.fcen.uba.ar
> http://tango.gl.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/geoinfo
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Rubén Somoza
Dpto. Ciencias Geológicas, FCEyN, UBA
Ciudad Universitaria, Pabellón 2
C1428EHA, Buenos Aires, Argentina

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