[Tectonos] Re: [Geoinfo] Para pensar...
Roberto D. Martino
rdmartino en gtwing.efn.uncor.edu
Vie Ago 5 08:49:15 ART 2011
Hola a todos,
Envie esa nota por que me impacto. No por que lea asiduamente La Nacion, sino que alguien desde el exterior me llamo la atencion sobre el tema.
Creo honestamente que Brasil y Chile nos han sacado varios cuerpos de ventaja. Nada mas ver que cuando necesitamos datos duros de quimica mineral con microsonda o una determinacion geocronologica recurrimos a nuestros vecinos. Aca hay mucha exigencia de hacer y de publicar afuera pero hay pocos (nada) medios para producir datos duros: no hay laboratorios adecuados.
En Cordoba y con participacion de toda la comunidad geologica del pais recien ahora en el 2011 vamos a tener una microsonda funcionando. Los que han ido a San Pablo a trabajar con la JEOL han visto en un cuarto aledaño una vieja ARL del 68 (?). Yo hice mi tesis entre el 84-88, 20 años despues de la ARL y aqui no habia ningun equipamiento que resolviera problemas de quimica mineral para generar calculos termobarometricos mas o menos precisos. Hoy estamos a casi 40 años de aquella vieja ARL y recien vamos a tener UN instrumento para TODA una comunidad. Creo que a alguien deberia darle al menos verguenza. Estoy hablando de una instrumentacion que no es solo es clave para geologia, sino tambien para todas las ciencias de materiales (aceros, aleaciones, ceramicos, etc. utilizados desde un cateter, un reactor atomico hasta un satelite), con todo lo que esto significa para el desarrollo e independencia de una Nacion.
En una proxima si quieren les hablo del laboratorio de microscopia optica de nuestra carrera. Estan los mismos Leitz monoculares con los que curse Petrologia en el 79 , que ya eran viejos por entonces. La institucion publica en la que trabajo, luego de numerosos pedidos, nunca se hizo eco de remozar ese laboratorio.
Nunca ha habido una politica nacional de creacion de laboratorios para que hagamos una ciencia independiente y que estudiemos y desarrollemos lo que creamos mas necesario o resolvamos problemas que son nuestros y publicarlos (nada mas ver la cantidad de publicaciones de las distintas reparticiones e instituciones del pasado comparado con el presente: Physis, AMPS, GAEA, ANC y muchas otras que no viene al caso nombrar a todas, pero que Uds. saben a lo que me refiero). Hay varios problemas enormes en ciernes como el agua dulce, los minerales energeticos, la politica petrolera, la plataforma continental y otros muchos y no menos importantes y tengo la sensacion de que se esta mirando para otro lado.
Vendria bien releerlo a Oscar Varsavsky. Escribio hace 60 años como si fuera un contemporaneo. Hace mas medio siglo ya!.
Reconozco y acuerdo con Jose que se ha hecho un esfuerzo grande en todos los topicos que nombra, pero Juan Pablo tiene otra parte de la razon. Debemos unificar y fortalecer el sistema cientifico - tecnologico y no solo con declaraciones politicas sino con HECHOS, no solo maquillaje, sino PONER TODO PATAS PARA ARRIBA EN EDUCACION, CIENCIA Y TECNOLOGIA. ES LA UNICA FORMA DE DAR UN SALTO CUALI Y CUANTITATIVO SERIO CON UNA FORTISIMA REPERCUSION SOCIAL A CORTO, MEDIANO Y LARGO PLAZO. Yo sali a la calle a defender el CONICET cuando Dante Caputo quiso cerrarlo, tambien patalee cuando "Don 1050, El Innombrable" nos mando a lavar los platos. Y el menemismo no se quedo atras tampoco. O sea, si politizamos el asunto y aunque duela mucho, peronistas y radicales se reparten las mismas culpas. Tenemos que ponernos a laburar sin distinciones politicas e ir verdaderamente hacia adelante.
Debemos trabajar, pensar y producir independientemente y para ello debemos tener los medios para hacerlo y una EDUCACION para formarnos y formar a nuestros niños y jovenes. Los problemas son muchos y por ahora la ciencia que producimos, en general y con honrosas excepciones para que nadie se ofenda, pareceria que le sirve mas a los de afuera que a los propios de adentro, a veces empecinados en mantener el statu quo del beneficio propio.
Un cordial saludos a todos.
Roberto
El 04/08/2011, a las 13:01, Juan Pablo Milana escribió:
> Estimados
> Muy interesante la discusion, y sería bueno que alguien con llegada "arriba" lo pusiera como tema de discusión a nivel gubernamental.
> Personalmente, disiento con el amigo Vira dado que creo que a veces, la creacion de estructuras paralelas divide el esfuerzo y no unifica criterios. Yo creo que nunca obtendremos resultados "dividiendo", sino unificando estructuras y reforzandolas. De tal manera, se ahorran puestos administrativos y se pueden multiplicar los tecnico-científicos. Un buen ejemplo de mal manejo (para mio, no para los que dependen de ella), es la creacion de la Agencia, de manos del benemérito ex Presidente Menem. Algunos pueden pensar que fue para impulsar mas la ciencia, pero otros (como yo) podríamos pensar que fue una institucion creada para poder deshacerse de CONICET. Y esto no es fruto de mi paranoia, sino que fue escrito en la plataforma electoral del candidato a Pte. Lopez Murphy. CONICET, a diferencia de la Agencia, fue ideada e instituida por el primer Premio Nobel en Ciencias de la Argentina. Indudablemente, algo pensado por alguien que conocía "algo" de Ciencias. Por que entonces no "reforzar" en vez de dividir? Luego se creo el Ministerio de Ciencia y Técnica e Innovacion Productiva, y quien estaba a cargo de CyT? Mi coprovinciando Tulio Del Bono, que nunca hizo ni lo uno ni lo otro. O sea, sin experiencia en el tema, que se puede lograr?
> Yo creo que el dia que aprendamos a "reforzar" lo que anda bien, en vez de dividir, y asi poder "colocar" mas amigos en estructuras paralelas y así diluir el efecto de las estructuras positivas, ese día que no creo que este cerca, comenzaremos a crecer verdaderamente. Mientras tanto, no nos engañemos, somos y seremos simplemente productores de comodities y la ciencia nos servirá solo a nosotros, los científicos.
> Saludos
> Juan Pablo
>
> El 4 de agosto de 2011 12:33, Jose Viramonte <viramont en unsa.edu.ar> escribió:
>
> Hola Roberto, la pregunta creo no solo es que haremos sino que hicimos y bastante antes que Brasil... Creamos el Ministerio de Ciencia y Tecnica que no es poca cosa , repatriamos cientos de cientificos argentinos y les dimos subisios y les pagamos su rehubicacion, hemos multiplicado en ordenes de magnitud las becas concedidas ( y con retribuciones dignas!) y aumentamos e invertimos la piramide de los investigadores que estaba patas para arriba y con alta senecencia... e incorporamos 500 nuevos investigadores cada año. Me parece que no es poco. Brasil y Argentina van por la misma senda. Lo que debemos hacer es profundizar el cambio!!!!!! y seguir en este camino que es el correcto.
> Abrazos
> Jose Viramonte
>
>
>
> At 03:16 p.m. 03/08/2011, Roberto D. Martino wrote:
>> Estimados amigos y colegas.
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>> ...y nosotros que haremos?
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>> Reciban mis saludos.
>>
>> Roberto D. Martino
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>>> Brasil se vuelca a la innovación y sale a la caza de cerebros
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>>> Rousseff lanzó un ambicioso programa que pretende atraer científicos extranjeros
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>>> Domingo 31 de julio de 2011 | Publicado en edición impresa
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>>> Alberto Armendariz
>>> Corresponsal en Brasil
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>>> RIO DE JANEIRO.- Con la fortaleza de una economía creciendo a toda máquina, que ya ocupa el séptimo puesto a nivel mundial, Brasil busca ahora desarrollar todo su potencial para convertirse en un polo de innovación científica y tecnológica. Para eso, el gobierno de Dilma Rousseff acaba de lanzar un programa que pretende importar a miles de científicos extranjeros, al tiempo que capacitará a legiones de sus estudiantes en el exterior.
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>>> "Hoy es un momento raro en la historia económica: Brasil crece, tiene estabilidad, invierte, y estamos asistiendo a una recesión, una crisis, inestabilidad en los países desarrollados. Nosotros tuvimos una diáspora de cerebros en el pasado, pero ahora queremos atraer inteligencia para Brasil. Vamos a dar un salto cuantitativo", explicó el ministro de Ciencia y Tecnología, Aloizio Mercadante.
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>>> La iniciativa, bautizada Brasil sin Fronteras, aprovechará que, debido a la difícil situación económica que atraviesan Estados Unidos y Europa, muchos investigadores perdieron sus puestos ante la falta de financiamiento. Tan sólo en la NASA, se calcula que unos 4000 científicos perdieron su trabajo.
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>>> Por estas latitudes, en cambio, hay grandes perspectivas de crecimiento para los próximos años; las arcas estatales están llenas gracias a los altos precios de las commodities y a la creciente recaudación, y, encima, el real se ha fortalecido ante el dólar y el euro, con lo cual Brasil tiene la capacidad de ofrecer becas tentadoras y sueldos competitivos.
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>>> A través de un concurso internacional, que será divulgado antes de fin de año, se otorgarán 1200 becas para jóvenes investigadores extranjeros, que recibirán alrededor de 5000 dólares mensuales para trabajar en universidades y centros de investigación del país. Además, hasta 2014 se ofrecerán unos 400 empleos para investigadores líderes, a los que se les pagará unos 10.000 dólares mensuales, además de gastos de hospedaje y transporte.
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>>> La idea es que estos "cerebros" importados se concentren en diversas áreas de investigación científica que Rousseff declaró estratégicas para el futuro de Brasil.
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>>> Por otra parte, el programa proyecta conceder 75.000 becas públicas y 25.000 público-privadas para que los estudiantes brasileños recientemente graduados vayan a perfeccionarse a las mejores casas de estudio del mundo. Se están terminando de firmar convenios con 328 casas de estudio extranjeras, entre ellas las norteamericanas Harvard, Stanford, Princeton, Columbia y el MIT, así como las británicas Cambridge, Oxford y el Imperial College.
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>>> "No se puede desarrollar un proyecto de punta en tecnología y ciencia sin colaboración internacional", afirmó Mercadante.
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>>> Los beneficiados serán elegidos de acuerdo con el mérito universitario, su participación en competencias científicas y sus habilidades con otros idiomas. El valor promedio de estas becas será de 800 dólares mensuales, más su alojamiento, con una inversión total estimada en 1900 millones de dólares en los próximos cuatro años.
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>>> "No pretendemos formar 75.000 científicos individuales o 75.000 «Einsteins», sino la base del pensamiento del país. Que estos estudiantes vuelvan y transformen con su capacidad y con su formación el conocimiento y la innovación del país", destacó Rousseff.
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>>> Oportunidad
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>>> Hasta ahora, Brasil invertía cerca del 1,11% de su producto bruto interno en investigación y desarrollo científico, pero espera llegar a cerca del 2% para 2014, como hacen muchos países desarrollados.
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>>> "Hay una correlación directa entre la inversión en ciencia, tecnología e innovación y los avances de un país. Brasil se enfrenta a grandes desafíos. Necesita ingenieros, científicos, laboratorios y tecnología de punta. Tenemos que aprovechar esta ventana de oportunidad que nos abre el crecimiento económico para pasar a otro nivel de desarrollo", señaló a LA NACION Jacob Palis, presidente de la Academia Brasileña de Ciencias.
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>>> Por medio del programa Brasil sin Fronteras, se espera aumentar la competitividad industrial por medio de la expansión de la movilidad internacional; incrementar la presencia de estudiantes e investigadores brasileños en instituciones de excelencia en el exterior; promover una mayor internacionalización de las universidades brasileñas; aumentar el conocimiento innovador del personal de las industrias brasileñas, y atraer a jóvenes talentos.
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